Архив эхоконференции KHARKOV.POLITICA сообщение #1500

- KHARKOV.POLITICA ----------------------------------------- KHARKOV.POLITICA -
 Msg  : #1000 [500]
 От   : Alexey Korop                  2:461/155           19 декабря 04, 00:02
 Кому : val khokhlov                                      19 декабря 04, 06:49
 Тема : Сепаратизм - монархия?????
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, val!

18.12.2004 в 12:14:18 val khokhlov написал к Alex Gavrilov:

 vk>         на самом деле, вопрос не так прост. 
    Это да.
 vk> еще аристотель называл
 vk> монархию лучшей формой государственного устройства, нежели
 vk> демократия. правда, у монархии есть антипод - тирания ;) которая
 vk> является худшей формой, нежели олигархия. к сожалению, у нас
 vk> реализовалась именно тирания.
    Ты бы определил, что ты понимаешь под монархией. Если буквально - "власть
одного", то тирания - это частный случай монархии, а никак не антипод. А если
монархия - это "хорошая власть одного", то понятно, что она хорошая, нечего и
обсуждать :)
 vk>         в чем преимущества монархии? во-первых, монарх никогда не
 vk> предаст свою страну и не будет действовать в интересах чужой страны.
    В истории есть куча контрпримеров. Типичная ситуация - монарх, чтобы спасти
трон и жизнь, сдаёт страну.
 vk> далее, монарх обычно не склонен к популизму, т.к. не занимает
 vk> выборную должность. 
    Он может быть склонен к популизму ради того, чтобы ощутить себя не просто
правителем, а любимым правителем.
 vk> монарх заинтересован в деятельности на благо
 vk> своей страны, т.к. он к ней привязан - он из нее никуда не денется,
 vk> здесь будут жить его потомки.
    Он заинтересован, прежде всего, в том, чтобы он и его потомки жили, и
оставались правителями. Потомки, кроме того, могут жить где угодно, кроме
престолонаследников. Кроме того, особо прямой связи между благом страны и
благом царской семьи, в общем то, нет.

    Мне кажется, всё что ты назвал - ерунда. А преимущества монархии
(подразумевается наследственная монархия) совсем в другом. 
    Во-первых, ранняя профориентация будущего правителя. Hаследному принцу не
нужно быть сперва профоргом завода, потом членом законодательного собрания
штата, потом губернатором и.т.д. Он сразу готовится в цари и может сделать это 
основательно.
    Во-вторых, формализованные правила престолонаследия дают шанс того, что
царь будет порядочным человеком, что практически исключено при демократии, где 
к вершинам власти надо проталкиваться локтями (мягко говоря).
    В-третьих, бывает, что папаша помрёт рано, и тогда у страны будет молодой
энергичный царь, а если повезёт, что ещё и умный и порядочный, - то вообще
кайф. При демократии такое практически исключено.

 vk>         в чем недостатки? главное - монархия очень легко превращается
 vk> в тиранию. когда монарх действует не на благо страны, а на благо себя
 vk> самого. я не знаю, как этого избежать... 
    Хоть убей, не понимаю, что это значит. Пустая игра слов IMHO.
    А недостатков тоже куча. Вероятно, главный - что царём может оказаться
дурак или человек, которому государственная проблематика по фиг. В среднем, это
встречается достаточно часто. Более того, при вырождении монаршего рода это
может стать правилом. Кроме того, если всё идёт хорошо в стране и в семье, то
царь правит до глубокой старости и до полного маразма.
    Хотя сам монарх может быть порядочным человеком, но его окружение будет изо
всех сил бороться за влияние на него - и между собой, и с ним. Так что общий
моральный климат может оказаться ещё хуже, чем при демократии. Это даже если не
принимать в расчёт таких престолонаследных приколов, как отцеубийство и
братоубийство.
 vk> поэтому все же монархия
 vk> является более опасной формой, чем демократия, т.к. может привести к
 vk> более тяжелым последствиям. 
    Гитлер, привёвший страну к полному краху, - это пример тяжёлых последствий 
демократии или монархии? :)
 vk> если удастся разработать такую систему
 vk> сдержек и противовесов, которая будет препятствовать превращению
 vk> монарха в тирана, то монархия будет более предпочтительной, чем
 vk> демократия. естественно, это исключает абсолютную монархию в принципе
    Опять набор слов.

    (Цитирую по памяти) "Если государь бог - то ему не надобен парламент. Если 
государь - человек, то он не надобен парламенту. А государь с парламентом - это
как штаны, жаренные в масле, и съесть нельзя, и носить не хочется" (Ю.Латынина,
наверно, "Колдуны и империя").

    Хотя, спору нет, демократия - тоже дерьмо по своей природе. Ещё цитата по
памяти (не помню откуда) - "Демократия - власть умных безнравственных
стариков".
    Hо демократия гораздо лучше поддаётся приручению и вполне может быть
доведена до пристойного состояния.
 
С уважением, Alexey.

...В действительности всё совсем не так, как на самом деле.

--- FleetStreet 1.27.1
 * Origin: Fit Station (2:461/155)


[← назад]
Другие эхоконференции сети Фидо[вперёд →]
[-10]
[-100]
[-500]
[-1000]
[1500] [1501] [1502] [1503] [1504] [1505] [1506] [1507] [1508] [1509] [1510] [1511] [1512] [1513] [1514] [1515] [1516] [1517] [1518] [1519] [1520] [1521] [1522] [1523] [1524] [1525] [1526] [1527] [1528] [1529] [1530] [1531] [1532] [1533] [1534] [1535] [1536] [1537] [1538] [1539] [1540] [1541] [1542] [1543] [1544] [1545] [1546] [1547] [1548] [1549] [1550] [1551] [1552] [1553] [1554] [1555] [1556] [1557] [1558] [1559] [1560] [1561] [1562] [1563] [1564] [1565] [1566] [1567] [1568] [1569] [1570] [1571] [1572] [1573] [1574] [1575] [1576] [1577] [1578] [1579] [1580] [1581] [1582] [1583] [1584] [1585] [1586] [1587] [1588] [1589] [1590] [1591] [1592] [1593] [1594] [1595] [1596] [1597] [1598] [1599] [1600] [1601] [1602] [1603] [1604] [1605] [1606] [1607] [1608] [1609] [1610] [1611] [1612] [1613] [1614] [1615] [1616] [1617] [1618] [1619] [1620] [1621] [1622] [1623] [1624] [1625] [1626] [1627] [1628] [1629] [1630] [1631] [1632] [1633] [1634] [1635] [1636] [1637] [1638] [1639] [1640] [1641] [1642] [1643] [1644] [1645] [1646] [1647] [1648] [1649] [1650] [1651] [1652] [1653] [1654] [1655] [1656] [1657] [1658] [1659] [1660] [1661] [1662] [1663] [1664] [1665] [1666] [1667] [1668] [1669] [1670] [1671] [1672] [1673] [1674] [1675] [1676] [1677] [1678] [1679] [1680] [1681] [1682] [1683] [1684] [1685] [1686] [1687] [1688] [1689] [1690] [1691] [1692] [1693] [1694] [1695] [1696] [1697] [1698] [1699] [1700] [1701] [1702] [1703] [1704] [1705] [1706] [1707] [1708] [1709] [1710] [1711] [1712] [1713] [1714] [1715] [1716] [1717] [1718] [1719] [1720] [1721] [1722] [1723] [1724] [1725] [1726] [1727] [1728] [1729] [1730] [1731] [1732] [1733] [1734] [1735] [1736] [1737] [1738] [1739] [1740] [1741] [1742] [1743] [1744] [1745] [1746] [1747] [1748] [1749] [1750] [1751] [1752] [1753] [1754] [1755] [1756] [1757] [1758] [1759] [1760] [1761] [1762] [1763] [1764] [1765] [1766] [1767] [1768] [1769] [1770] [1771] [1772] [1773] [1774] [1775] [1776] [1777] [1778] [1779] [1780] [1781] [1782] [1783] [1784] [1785] [1786] [1787] [1788] [1789] [1790] [1791] [1792] [1793] [1794] [1795] [1796] [1797] [1798] [1799] [1800] [1801] [1802] [1803] [1804] [1805] [1806] [1807] [1808] [1809] [1810] [1811] [1812] [1813] [1814] [1815] [1816] [1817] [1818] [1819] [1820] [1821] [1822] [1823] [1824] [1825] [1826] [1827] [1828] [1829] [1830] [1831] [1832] [1833] [1834] [1835] [1836] [1837] [1838] [1839] [1840] [1841] [1842] [1843] [1844] [1845] [1846] [1847] [1848] [1849] [1850] [1851] [1852] [1853] [1854] [1855] [1856] [1857] [1858] [1859] [1860] [1861] [1862] [1863] [1864] [1865] [1866] [1867] [1868] [1869] [1870] [1871] [1872] [1873] [1874] [1875] [1876] [1877] [1878] [1879] [1880] [1881] [1882] [1883] [1884] [1885] [1886] [1887] [1888] [1889] [1890] [1891] [1892] [1893] [1894] [1895] [1896] [1897] [1898] [1899] [1900] [1901] [1902] [1903] [1904] [1905] [1906] [1907] [1908] [1909] [1910] [1911] [1912] [1913] [1914] [1915] [1916] [1917] [1918] [1919] [1920] [1921] [1922] [1923] [1924] [1925] [1926] [1927] [1928] [1929] [1930] [1931] [1932] [1933] [1934] [1935] [1936] [1937] [1938] [1939] [1940] [1941] [1942] [1943] [1944] [1945] [1946] [1947] [1948] [1949] [1950] [1951] [1952] [1953] [1954] [1955] [1956] [1957] [1958] [1959] [1960] [1961] [1962] [1963] [1964] [1965] [1966] [1967] [1968] [1969] [1970] [1971] [1972] [1973] [1974] [1975] [1976] [1977] [1978] [1979] [1980] [1981] [1982] [1983] [1984] [1985] [1986] [1987] [1988] [1989] [1990] [1991] [1992] [1993] [1994] [1995] [1996] [1997] [1998] [1999] [2000] [+10]
[+100]
[+500]
[+1000]

Канарские острова  free hosted forums  форум вебмастеров  бесплатный хостинг