- SU.POL ------------------------------------------------------------- SU.POL -
Msg : #1029 [686]
От : Boris Paleev 2:5020/113.8888 04 ноября 04, 14:12
Кому : Igor Yamont 15 ноября 04, 02:21
Тема : Китай инвестирует в Россию 12 миллиардов долларов
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor!
Wed Nov 03 2004 09:53, Igor Yamont wrote to Boris Paleev:
BP>> Так-так, началась двухминутка ненависти. Товарисч, вы мимо тазика.
BP>> Григорий Медведев - не журналюга, а профессиональный атомщик, участник
BP>> экспертизы первой очереди ЧАЭС (поставил проекту оценку
BP>> "неудовлетворительно"), сам работал на первом энергоблоке.
IY> Именно журналюга, причем злобный. С профессиональными атомщиками он и
IY> близко не стоял.
т.е. ты утверждаешь, что он в книге везде врёт? Hа ЧАЭС не работал, с
переоблучением в госпитале в 1971 году не лежал, 7 мая 1986 года не был
командирован в Чернобыль от Минэнерго СССР, радиацию на улицах Припяти и на
четвертом блоке не мерил, и так далее?
BP>> И в книге он подробно, с технической точки зрения, рассказывает о
BP>> всех предпосылках катастрофы, ее ходе и последствиях. Ты книгу-то
BP>> почитай.
IY> А ты лучше почитай официальное заключение МАГАТЭ и сравни с этой
IY> писулькой.
Давай URL на официальное заключение, почитаю.
IY>>> выдают их за истину в последней инстанции. Рассуждают о радиационных
IY>>> болячках, не повидав ни одного человека с лучевой болезнью, или
IY>>> радиационными ожогами. И даже не вдаваясь в детали когда, где и как
IY>>> он эти болячки заработал. И чем это ему в итоге грозит.
BP>> Товарисч, вы в полном пролёте.
BP>> http://lib.ru/MEMUARY/CHERNOBYL/medvedev.txt
BP>> <...>
BP>> К 17 мая 1986 года ВОХР Минэнерго СССР похоронил с воинскими
BP>> почестями на Митинском кладбище четырнадцать человек,
BP>> пострадавших 26 апреля на аварийном блоке и умерших в 6-й
BP>> клинической больнице Москвы. Это эксплуатационники и пожарники.
IY> Что же, печально. А почему по тысячам других погибших от войн, терроризма,
IY> автотранспорта наконец, он так громко не плачет? Они что, не люди? Или на
IY> их примерах не зашибешь гонораров и дешевой популярности?
Интересная претензия. А вот если, например, ты читаешь книги про войну - ты
тоже недоволен, "почему автор, падла, не скорбит заодно и о погибших от
авиакатастроф, отравления, врачебных ошибок и т.д."?
BP>> Борьба врачей за жизнь остальных тяжелых и менее тяжелых
BP>> больных
BP>> продолжалась. Запомнился Дима, парень лет тридцати. Подвергся
BP>> облучению, находясь в полуметре от источника.
IY> Он что, внутри реактра сидел? А то от ТВЭЛов до внутренней стенки все
IY> же побольше чем пол метра будет.
т.е. находиться в полуметре от источника запрещают законы физики?
BP>> Средняя интегральная доза на весь организм-400 рад.
IY> Лучевая болезнь средней тяжести.
========== Медицинская энциклопедия: ===============================
Выделяют 4 степени лучевой болезни в зависимости от полученной дозы: легкую
(доза 100-200 бэр), среднюю (доза 200-400 бэр), тяжелую (400-600 бэр) и крайне
тяжелую (свыше 600 бэр).
===============================
А вот что написано про перевод из бэров в рады:
===============================
Доза в бэрах эквивалентна дозе в радах, умноженной на коэффициент качества (Q).
Для бета- и гамма-излучения коэффициент качества принимается равным единице,
т.е. бэр равен раду. Для альфа-излучения коэффициент качества принимается
равным 20, т.е. бэры в 20 раз больше радов. Бэр - это, по существу, мера
наносимого биологического повреждения. Для нейтронов Q обычно принимается
равным 10
===============================
Hу так что, говоришь, "средней тяжести"?
IY> Для взрослых людей прогноз выживаемости 100%. Без последствий.
IY> Этот "писатель" лучше бы медицинский справочник почитал, а не раздувал
IY> бы (к тому же безграмотно) до космических величин симптомы.
дадада. Лучевая болезнь - полная фигня, даже легче гриппа. Он ведь опасен
осложнениями, а тут - без последствий. Ура-ура великому медику Ямонту. А вот
это:
========== Медицинская энциклопедия: ===============================
Лучевая болезнь проявляется в изменении функций нервной, эндокринной систем,
нарушении регуляции деятельности других систем организма. И все это в сочетании
с клеточно-тканевыми поражениями. Повреждающее действие ионизирующих излучений
особенно сказывается на клетках кроветворной ткани костного мозга, на тканях
кишечника. Угнетается иммунитет, это приводит к развитию инфекционных
осложнений, интоксикации, кровоизлияниям в различные органы и ткани.
===============================
конечно же, надлежит считать злобной брехней и раздуванием симптомов.
BP>> Осталась глубокая трофическая язва (незаживающая) на правой голени.
IY> Даже школьники знают, что гамма облучение и нейтроны трофических язв
IY> не оставляют. В силу их высокой проникающей способности.
т.е. кроме гамма-облучения и нейтронов никакой другой радиации не бывает?
BP>> Из-за слишком близкого сведения кусков вещества произошел ядерный
BP>> всплеск. Hесмотря на сразу же начавшуюся рвоту, рассчитал
BP>> ориентировочную дозу-10 тысяч рад. Через полчаса потерял сознание.
IY> Крутой мужик. А вот наши мыши считать не умели. И видимо поэтому дохли при
IY> дозе в 10000 рад через 20 секунд.
Там могло быть не 10 тысяч, а меньше. Как будто этому несчастному было до
точных расчетов. И потом, человек по размеру несколько больше мыши :-\
IY> В справочнике это называется смерть под лучом. Врать нужно
IY> правдоподобнее.
===================
Лечащий врач, с которым я подружился, сказал мне: "Это, по существу,
была смерть под лучом от непосредственного воздействия ионизирующей
радиации. Спасти таких больных невозможно: ткань сердца просто ползет,
рассеченная радиацией..."
===================
Hо это, сам понимаешь, видно только при вскрытии.
IY> Вся остальная безграмотная и слезодавильная бодяга не стоит внимания.
IY> Люди умирают постоянно. И безусловно этот процесс очень и очень
IY> мучительный. В любой больнице таких историй можно надыбать тысячу. Hо
IY> зачем врать? Зачем представлять врачей монстрами, которые мучают
IY> абсолютно безнадежных больных дурацкими процедурами?
Т.е. врачам надо было рассуждать так: "пациент сказал, что получил 10 тысяч
рад. С этим не живут. Hу и не надо тогда с ним возиться, всё равно помрёт"?
IY> Зачем смаковать людские страдания? Для художественного эффекта?
Я вот в упор не вижу там смакования. Hо ты же у нас матёрый экстрасенс, тебе
виднее...
IY> Именно это и мерзко. Если не можешь реально помочь, то хоть не вреди.
IY> Это должна быть главная заповедь любого журналиста.
И чем же навредило человечеству описание того, как люди умирают от лучевой
болезни?
Best regards, Boris
--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-20011130
* Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.8888)